Ленин сменит прописку?

31 августа 2012, 17:31

 Как уже сообщало агентство "КамИнформ", по поручению губернатора Владимира Илюхина, разработан эскиз мемориала Василию Завойко. «Создание памятника запланировано в целях увековечения памяти первого камчатского военного губернатора, - пояснила и. о. министра культуры Камчатского края Светлана Айгистова. – Ведь до сих пор на Камчатке нет его скульптурного изображения». Высота скульптуры вместе с постаментом составит 7 метров. Планируется, что она будет выполнена из гранита и мрамора.

 Сейчас рассматриваются несколько вариантов его размещения. Первоначально планировалось установить скульптуру на сопке Никольская, либо на площади бывшего морского вокзала. Между тем, в ходе открытого обсуждения, пользователи предложили установить мемориал на Театральной площади. Там, где сейчас установлена самая большая скульптура вождя мирового пролетариата. В этом случае гигантский Ленин мог бы переехать в Индустриальный микрорайон на площадь Труда или в Сероглазку к правлению колхоза имени Ленина, где сейчас стоят памятники лидеру революции 1917 года меньшей величины.

 Последний вариант вызвал неоднозначную реакцию горожан. На петропавловских форумах в Интернете насчет переноса памятника Ленину высказываются противоположные мнения. «Считаю, что Ленин должен остаться. Это наша история. Памятнику Завойко можно найти другое достойное место в городе», - высказывается один из посетителей ресурса «КамИнформ».  Другой житель камчатской столицы на сайте «Камфорум» пишет, что «вид святых апостолов на фоне здоровенной статуи величайшего богоборца всех времен является уродующим город абсурдом, и одно это уже вполне достаточный мотив для переноса памятника».

 Напомним, что в этом году 6-го ноября монумент Владимиру Ленину на центральной площади Петропавловска отметит 34-й день рождения. Авторы памятника — москвичи: скульптор С. И. Герасименко и архитектор С. С. Феоктистов. Отливал скульптуру завод «Монументскульптура» в Ленинграде. Чтобы в 1978 году поставить мемориал вождю, на площадке размером 45 на 24 метра на глубину от 12 до 24 метров было вбито 368 бетонных свай. Все подготовительные работы для установки памятника проводил трест Камчатморгидрострой. Тогда же площадь, имевшая название Театральная, была официально переименована в площадь В. И. Ленина, но в народе ее новое название так и не прижилось.

 В настоящее время, помимо памятника, стоящего в центре Петропавловска-Камчатского, имеются еще три памятника вождю пролетариата в микрорайонах: в Индустриальном — перед площадью Труда, в Сероглазке, у правления рыболовецкого колхоза имени В. И. Ленина и возле ДОСА, район парка отдыха на  Пограничной. Кроме того, рядом с учебным корпусом Камчатского государственного университета имени Витуса Беринга находится еще одна скульптурная композиция, где В. И. Ленин изображен беседующим с ребенком.

 Любопытно, что в центре казахстанского Петропавловска простоявший там полвека памятник Ленину в прошлом году демонтировали. Вместо него установили фигуру мультипликационного персонажа капитана Врунгеля. Этого некрасовского героя выбрали потому, что он путешествовал по морю, а рядом с памятником находится аквапарк. Однако, горожане, мнения которых никто не спросил, засыпали гневными обращениями городской акимат, - так в Казахстане называют муниципалитеты. После этого монумент, который, к счастью, не успели уничтожить, пришлось вернуть на прежнее место.

 Агентство «КамИнформ» предлагает обсудить варианты размещения памятника Василию Завойко на Театральной площади в разделе «Комментарии» нашего сайта.

[Смотреть фоторепортаж]

КомментарииДобавить комментарийВсего комментариев: 47

Обратите внимание, что в комментариях запрещены:
— нецензурная лексика (в любом виде);
— прямое и косвенное разжигание межнациональной и иной розни;
— оскорбления, вульгарные и непристойные реплики;
— общение не по теме, спам.

#47Горожанин19 марта 2013, 11:45

Памятник Ленину с Театральной площади нужно убрать. Однозначно. На его месте сам бог велел установить памятник Витусу Берингу.

#46Вадим18 сентября 2012, 14:17

СССР - это большая веха в нашей жизни. Памятник Ленину - один из лучших способов для того, чтобы каждый мог задать себе вопрос, а что в этой эпохе было хорошего, что плохого.

#45Ваш ник17 сентября 2012, 14:40

Стихи о маленьком Ленине

Не хочу я того, мавзолейного.
Он, бедняга, свое отмаялся.
Заведу я другого Ленина,
Небольшого заведу, маленького.
Буду гладить ему лысину
И бородку чесать щеточкой, -
Засыпай, мой Ильич, лысенький,
Не отдам я тебя Троцкому.
А когда подрастет деточка,
Я куплю броневик игрушечный,
Подарю пиджачок с кепочкой
И Аврорки модель с пушечкой.
Пусть готовит свои восстания,
А чулан ему будет Шушенским,
Подарю я ему Сталина -
Пусть он нянчится с ним, плюшевым...
Пусть резвится малютка-Ленин,
Соловки себе строит в ванной,
Буржуев и дворян расстреливает,
Не живых, конечно, оловянных!
А когда он их всех замучает,
Я по лысенькой щелкну макушечке
И скажу ему: "Ах ты, чучело,
Разве можно ломать игрушечки?!

#44Татьяна16 сентября 2012, 17:19

Категорически против напрасной траты денег, времени и сил. История всегда останется историей.Мой 11-летний сын знает кому и за что установлен этот памятник. А если кого-то на центральной площади раздражает борец за справедливость - это их внутренние проблемы:))

#43Бубнов12 сентября 2012, 21:47

Историю надо знать и уважать!
Ленин имеет точно такое же право на существование, как и Завойко.
Я считаю, что не стоит вкладывать деньги в демонтаж-монтаж двух памятников. Лучше просто найти новое место для Завойко.
Насколько я понял, памятник будет не очень большой, потому постамент для него от Ленина не подойдёт.
Куда проще и целесообразнее поставить памятник на небольшой постамент где-нибудь в районе набережной, недалеко от Ленина.
Два памятника в непосредственной близости вполне имеют право на сосуществование.

#42иностранец12 сентября 2012, 21:22

Ходят слухи тут и там, что в плане города Ленин останется на том же месте

#41Житель города10 сентября 2012, 17:06

Мое личное мнение: Ленина оставить там, где он стоит,ибо для очень значительной части населения это всё-таки значимая личность, и демонтирование памятника стопроцентно вызовет волну народного возмущения, особенно у пожилых жителей Петропавловска. Мне кажется надо провести что-то вроде небольшого референдума или народного голосования, как у нас очень любят делать перед каждыми выборами, пусть активная часть населения выскажется.
А в части памятнику Завойко - дело хорошее, но точно не в центре Петропавловска. Я считаю, что лучше сделать отдельную аллею или площадь, опять же появится место проведения досуга для населения, которых так не хватает нашему городу.

#40Игорь10 сентября 2012, 17:00

Почитал комментарии, приятно, что идеи часто толковые говорят. А где же диалог власти с народом? Я до сих пор ни разу не увидел, как власть реагирует на конструктивные замечания людей. Максимум, это пообещают что-нибудь, если митинг какой-нибудь. Очень обидно будет, если все этот опыт тоже не учтут.

#39Журналист07 сентября 2012, 19:02

Пусть будет на главной площади Петропавловска-Камчатского, памятник генерал-губернатору Василию Степановичу Завойко. Мы, те кто с большой гордостью живем в городе воинской славы. Ура Ветеран МВД Владимир Быстров

#38Avis06 сентября 2012, 22:53

Вряд ли мне удастся написать столь же грамотно и обоснованно своё видение этой ситуации... Но...)) Уж лучше пусть остаётся памятник Ленину, чем сырой, неуклюжий памятник Завойко с пушкой в центре)) По крайней мере, не мешало бы его доработать. Не отрицаю, что памятник Завойко безусловно нужен, но место ему рядом с краеведческим музеем.

#37Sheff06 сентября 2012, 22:00

Думаю памятник можно убрать, т.к. Завойко сделал для города гораздо больше, чем Ленин. И по поводу того что это некая история- Ленин- это не культ, и красный террор устроил он, а не Завойко.

#36Вячеслав06 сентября 2012, 21:45

Пока пусть стоит, пока там лежит. Деньги есть куда потратить.

#35сфинкс05 сентября 2012, 13:29

оставьте ИЛЬИЧА В ПОКОЕ!! вам делать больше нечего, как таскать памятники из одного конца города в другой??? ВЫ представьте сколько средств нужно будет затратить на перенос и прочие работы)) если вам некуда деньги деть то посройте лучше еще парочку детских площадок но с дебильными каруселями по-русски, а нормальный детский городок как на СЕВЕРО-ВОСТОКЕ!!!!

#34Электра05 сентября 2012, 12:53

Ленина трогать не надо. Не знаю, кто именует площадь театральной, но официально она носит название пл. Ленина, собственно белый дом по этому адресу расположен. А если не будет Ленина, то и адрес ему почтовый придется менять. Где у вас админитсрация расположена - на театральной площади. вот уж ересь то.
зачем обязательно сносить? что места мало для Завойко? Если уж исторически точными быть, то собственно в центре надо памятник Атласову ставить или Дежневу. Или вообще сильицкому, он отстоял Камчатку в русско-японскую.

#33Пионэрка :)05 сентября 2012, 12:25

Господа! А если не вдаваться в политику, а просто вспомнить прошлое! Своё детство, например! Ведь у каждого из нас есть хотя бы один приятный момент в жизни, связанный с памятником Ильичу на площади в центре. Недавно проезжали мимо, и я с удовольствием рассказывала сыну о том, как меня принимали на этом месте в пионеры и с какой гордостью мы с одноклассниками, уже в красных галстуках, стояли на этом "пьедестале". А сколько свиданий было назначено за эти десятки лет возле памятника!!! ЭТО НАША ИСТОРИЯ!!! ИСТОРИЯ КАЖДОГО!!! Сколько людей вспомнит, глядя на этот памятник, о политике? Уверена, ничтожно мало! И, на мой взгляд, памятник Ленину просто красивый! И он только украшает центр нашего города. А по поводу замены его на памятник Завойко, Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ! При всём уважении к скульпторам, его создавшим, выглядит памятник, мягко говоря, куцевато. Могли бы , всё же, постараться! После величественного Бэтмэна (Ленина), Завойко будет явно в проигрыше. А это может обернутся неприятностями.....

#32Бред05 сентября 2012, 09:42

Надо провести нормальные на законных основания общественные слушания по этому вопросу. Провести опросы во всех учреждениях, структурах, школах и т.д.К выборам же проводят полноценные опросы с экспертными заключениями, а что здесь мешает? Опрос на "Авторадио" необъективен. За 20 минут в эфире, например, прозвучало 10-за, 5 -против. А на радио "СВ"- наоборот. Где правда? Снова людям голову заморочили! А потом власть отчитается, что мол народное обсуждение провели и это "народное обсуждение" притянут под свое давно готовое решение. Так и с выборами было, сценарий один.

#31наблюдатель04 сентября 2012, 21:58

Политика: Поменять Ленина на Завойко: большинство «за»
Tue, 04 Sep 2012 13:07:51 Памятник Ленину можно убрать из центра Петропавловска, - так считают большинство участников опроса, которые провели в эфире ведущие «Авторадио-Камчатка». Звонившие люди поддерживают предложение заменить фигуру вождя пролетариата на монумент легендарному губернатору Василию Завойко.

По мнению тех, кто выступал «за» воплощение этой идеи в жизнь, руководитель обороны Петропавловска от англо- французской эскадры, принес Камчатке гораздо больше пользы, чем Ленин. Отметим, что в опросе приняли участие и те, кто выступал резко против переноса памятника в другое место. Но таких мнений было очень мало. Люди, в частности, говорили, что власти обязаны сохранить историю...

Напомним, о том, что металлический Ленин может «сменить прописку» заговорили сразу после общественных слушаний по макету памятника Василию Завойко. Проект утвержден, а вот место не выбрано. Некоторые общественники выступили за то, чтобы поставить этот памятник на месте вождя. Как показал опрос, эту идею поддержало большинство слушателей «Авторадио-Камчатка».
---------------------------------
Есть нормальные люди в нашем городе, комми и его тени курите свой бамбук дальше. Ухожу к живым

#30Костя04 сентября 2012, 18:07

Моего прадеда раскулачили, репрессировали и сгноили в лагерях... Но я против переноса памятнка Ленина. Пусть стоит. Это история.До тех пор пока на зло и гадости отвечать тем же, мир не изменится в лучшую сторону. Давайте созидать, а не разрушать.

#29kommi04 сентября 2012, 17:35

Вот такие «умники» как вы, уважаемый «наблюдатель» и составят «списки врагов народа», определят градацию, думаю еще, и придумают метод умерщвления…
… и если вы боитесь просто памятника и готовы его снести, значит чего-то и стоят идеи октября!!!!!

#28наблюдатель04 сентября 2012, 16:20

Уважаемый Комми, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите.
-------------------------------------
"……..а вообще-то про Ленина мы, как это не странно, знаем очень мало"
- Конечно, ведь для этого надо быть начитанным наблюдателем. Я предоставил информацию не подлежащую сомнению, а вы кроме общих фраз и демагогии ничего не предъявили. Почитайте для общего развития хотя бы ОСС, на большее вряд ли вас хватит
--------------------------------------
"может быть и сейчас пора заводить списки «врагов народа» с пушком на рыльце и с баблом из бюджета"
"И пусть памятник Ильичу стоит на площади, что бы наши новоявленные буржуи помнили, что с российским народом «шутки плохи»…"

- Почему то я не удивляюсь.
Кого вы называете буржуями? Того кто занимается предпринимательством,частным бинесом? таких не меньше четверти населения. Или вы будете устраивать градацию по уровню доходов как в налоговой?
Эти угрозы явный призыв к терроризму и расколу общества. Пусть вами займутся определенные лица, мне с вами не о чем говорить, вы обычный балабол из комми

#27Анна04 сентября 2012, 14:42

Согласно исторических данных, дом губернатора Василия Завойко располагался на улице Ленинской, рядом с Краеведческим музеем. Так почему бы не поставить там ему памятник.

#26Анна04 сентября 2012, 14:27

Все, даже маленькие дети привыкли и знают, что на площаде есть такое место как мавзолей, и там лежит В.И. Ленин. Это уже как часть истории, часть города. Так зачем же менять эту историю, и эту традицию.

#25kommi04 сентября 2012, 10:56

Вообще-то надоела все это лицемерие продвинутых «наблюдателей». Вытащат из контекста исторической жизни одно направление, и давай его обсасывать. Если таким методом подходить к историческим процессам, то Адольф Гитлер был великим миротворцем, а уж если почитать его речи перед нападением на Францию, Норвегию, СССР и др. то вел он войну исключительно в мирных целях. Вот и Ленин у нашего начитанного «наблюдателя» просто маньяк, день и ночь думающий как бы свести в могилу еще один миллион людей. Почему-то ни кто не задает вопрос, а как так получилось, что горстка людей захватила власть в многомиллионной стране, отбила вооруженное нападение контрреволюционеров, внешнюю агрессию и к 1948 превратила аграрную страну в ядерную державу???? Наверное были все же какие-то силы реально поддерживающие эту «кровавую власть»?
……..а вообще-то про Ленина мы, как это не странно, знаем очень мало. Но памятник ему стоит не за то, что он удержал власть в 18 году и расстреливал буржуев и их прихлебателей. (может быть и сейчас пора заводить списки «врагов народа» с пушком на рыльце и с баблом из бюджета). А за то, что впервые в мире, впервые в истории человечества, им была осуществлена идея построения социального государства управляемого не кучкой олигархов, захватившей себе на карман национальные ресурсы страны, а государства управляемого самими производительными силам через Власть Советов…. Да. Многое не получилось (хотя возможно НЭП и был той конечной целью, о которой мечтал Ильич). Многое из идей Ленина было в последствии извращено дальнейшими правителями СССР. Но именно Октябрьская революция заставила мировую буржуазию умерить свои аппетиты и побаиваться рабочего класса, активизировать профсоюзное движение в мире и т.д. ….
И пусть памятник Ильичу стоит на площади, что бы наши новоявленные буржуи помнили, что с российским народом «шутки плохи»…

#24kommi04 сентября 2012, 10:55

Вообще-то надоела все это лицемерие продвинутых «наблюдателей». Вытащат из контекста исторической жизни одно направление, и давай его обсасывать. Если таким методом подходить к историческим процессам, то Адольф Гитлер был великим миротворцем, а уж если почитать его речи перед нападением на Францию, Норвегию, СССР и др. то вел он войну исключительно в мирных целях. Вот и Ленин у нашего начитанного «наблюдателя» просто маньяк, день и ночь думающий как бы свести в могилу еще один миллион людей. Почему-то ни кто не задает вопрос, а как так получилось, что горстка людей захватила власть в многомиллионной стране, отбила вооруженное нападение контрреволюционеров, внешнюю агрессию и к 1948 превратила аграрную страну в ядерную державу???? Наверное были все же какие-то силы реально поддерживающие эту «кровавую власть»?
……..а вообще-то про Ленина мы, как это не странно, знаем очень мало. Но памятник ему стоит не за то, что он удержал власть в 18 году и расстреливал буржуев и их прихлебателей. (может быть и сейчас пора заводить списки «врагов народа» с пушком на рыльце и с баблом из бюджета). А за то, что впервые в мире, впервые в истории человечества, им была осуществлена идея построения социального государства управляемого не кучкой олигархов, захватившей себе на карман национальные ресурсы страны, а государства управляемого самими производительными силам через Власть Советов…. Да. Многое не получилось (хотя возможно НЭП и был той конечной целью, о которой мечтал Ильич). Многое из идей Ленина было в последствии извращено дальнейшими правителями СССР. Но именно Октябрьская революция заставила мировую буржуазию умерить свои аппетиты и побаиваться рабочего класса, активизировать профсоюзное движение в мире и т.д. ….
И пусть памятник Ильичу стоит на площади, что бы наши новоявленные буржуи помнили, что с российским народом «шутки плохи»…

#23Степан Игнатьевич04 сентября 2012, 10:46

А вы, уважаемый наблюдатель, не боитесь, что такие переносы и ликвидации памятников могут вызвать необратимый раскол в обществе. А может, и новую гражданскую войну?

#22наблюдатель03 сентября 2012, 18:23

Гражданину под именем Утомил
Имею право на выражение своего мнения. А заказуха похоже у вас, лично вам я не запрещаю высказывать мнения, вы коммунист? Браво, верной дорогой идете товарищ, запрещать и расстреливать это в вашей манере.

Гражданину "Аврора"
Не надо смешивать горячее с мягким, ага? Нет доводов так сбиваешь тему налево. Или считаешь что ленин белый и пушистый? Подпишись тогда под его расстрельными документами если совести хватит. Аврора непричем, разговор о конкретной политической личности, чей памятник стоит У НАС в городе. Ты еще пирамиды вспомни египетские

Жителю Петропавловска
Недостойно памятнику герою Камчатки стоять на выселках, район им.Завойко имхо не самое лучшее место города, кроме того Завойко там не был и не жил. Горожане туда явно не поедут во время празднования победы над англо-французской эскадрой

Уважаемой Нине Яковлевне
Выражение "не надо переписывать историю" стандартный ярлык для недумающих обывателей. В таком случае не личность и события влияют на решение быть или не быть а время существования. Добро, мне 36 лет значит мое мнение важнее чем к примеру мнение 30летнего парня, так что ли? Очень умнО по таким меркам выносить решение. Большевики как никто жестоко пытками и массовыми убийствами переписали историю России. Когда взрывали храм Христа Спасителя возведеннный на народные деньги, вы бы подошли и сказали большевикам свою фразу "не надо переписывать историю"? Ха ха да вас там сразу бы и положили. Что, я не прав скажете? Не дай бог повторения этого кошмара.

Для всех: Но, как говорил Вольтер "Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать"
ps: Вольтер не жил при большевиках, повезло ему

#21Griboedoff03 сентября 2012, 16:55

Для памятника Завойко есть место на лужайке перед бухтой. Только тогда выйдет что на нашей единственной площади будет несколько памятников (памятник апостолам Петру и Павлу) Не знаю насколько это будет гармонично. По комментариям сложилось два видения ситуации и каждый прав по своему. Может стоит перенести памятник Ленину а не сносить его. Есть хорошие примеры такого подхода в других городах, например в Хабаровске сдвинули Ленина к административному зданию университета. ведь кому то дорог Вождь. Ленин политическая фигура, а Завойко В.С. наш камчатский герой почему бы и не поставить ему памятник историческом центре. Это бы воспитывало патриотизм у подрастающего поколения а жители бы гордились историей нашего полуострова

#20житель Петропавловска03 сентября 2012, 16:40

Я считаю памятник Завойко нужно поставить в поселке Завойко или кому нравится название микрорайоне Завойко.Губернатора Завойко связывают с морем а там рядом бухта и рядом выход в океан. В основном жители поселка военные моряки там более что губернатор был военным.

#19Аноним03 сентября 2012, 15:53

Я считаю нельзя переписывать историю - 34 года это большой срок "прописки памятника" на данном месте. Или есть желающие снисти и поставить памятник кому? Путину или Медведеву ,а еще лучше нашим губернаторам? Памятник никому не мешает пусть стоит на своем месте.
Нина Яковлевна.

#18хохол03 сентября 2012, 15:14

А в Симферополе поставили памятник инквизитору. Прикольный! :))http://maidan.org.ua...news/1189949572.html

#17Luchik03 сентября 2012, 15:13

Ленина - в отставку!!!!Какой это памятник архитектуры? А истории у нас этой по всему городу хватает, пусть там и стоит, а уродовать центр нашего великолепного города хватит уже. Завойко там самое место!

#16Аврора03 сентября 2012, 15:06

С таким подходом, как у Наблюдателя, давайте и крейсер "Аврору" снесем...Между прочим, в Петербурге военный экипаж продолжает нести службу на крейсере "Аврора" . И это несмотря на то, что карабль перевели в ведение Центрального военно-морского музея.

#15Ксюша03 сентября 2012, 14:53

Петр Первый тоже был не подарок. И жертв при нем было достаточно. А памятник ему в Москве ого-го какой стоит!

#14Утомил03 сентября 2012, 14:45

Наблюдателю:Простите, но Ваше мнение утомляет. Напишите статью в газету, а здесь оставьте, плиз, лаконичный комментарий. Дайте возможность и другим высказаться. А то очень похоже на очередную заказуху.

#13наблюдатель03 сентября 2012, 13:24

Да да, оставляйте вашего дедушку ленина, не забудьте добавить сталина и прочую бандитскую шайку революционеров.
Неумно и опасно говорить "кому он мешает" вот с безразличия большинства и отсутствия активной гражданской позиции и творятся все мировые злодеяния в результате которых это самое безразличное большинство превращается в стадо на убой.

Что-то за большевиками не было замечено уважения к истории России сносилось многое чтобы напоминало о существовавшем строе, сносились церкви, взрывались храмы стоящие не одну сотню лет.

Хорошо вам промыли мозги за 70 лет что белое от черного отличить не можете.
Ленин пошел дальше своего братца-террориста Саши, один людей убивал а другой страну под нож пустил, включая приказ о расстреле царской семьи и детей.
А скажите что вы тогда так негодуете про расстрел детей в Беслане и теракты в городах? Что за двуличие? Всё как завещал любимый дедушка Ленин:
==============================
http://www.kursach.c...lio/0010024/303.htm

9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал: «Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города» (50, 143–144).
Провести массовый беспощадный террор! А ведь еще не было декрета о терроре. А главное – это ленинское требование запереть сомнительных в концентрационный лагерь, не виновных в конкретном деянии, а только сомнительных. Вот где истоки идеи концентрационных лагерей; они в ленинской телеграмме от 9 августа 1918 г., когда Гитлера, как одного из основателей фашистской партии в Германии не было еще и в помине.

Спустя около месяца после этой телеграммы, 5 сентября 1918 г. был издан декрет Совета Народных комиссаров о красном терроре, подписанный Петровским, Курским и В. Бонч-Бруевичем. Кроме указаний о массовых расстрелах в нем отмечалось: «Обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях» (Собрание узаконений РСФСР за 1918 г. № 65, статья 710). Вот когда, в телеграмме Ленина, а потом в декрете Совнаркома был найден и подхвачен, а затем утвердился термин «концентрационные лагеря», которым предстояло широкое будущее не только в России.

Конечно, наивно строить серьезные выводы об удивительной жестокости вождя даже на основании приведенных отдельных фактов. Но эти отдельные факты выстраиваются в целую систему. Вот еще один документ, написанный ленинской рукой. Ныне восстановлен подлинный текст одного из абзацев письма Ленина к Троцкому от 22 октября
1919 г., опубликованного в 51-м томе полного собрания сочинений с изъятием (купюра выделена курсивом):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича»

Верно, что война чревата многими жестокостями, такими приказами, как «пленных не брать». Но вывести впереди наступающих частей тысячи мирных жителей и, стреляя им в спину, ворваться на плечах оставшихся в живых в боевые порядки противника – это уже патологическая жестокость. В том числе были бы расстреляны и питерские рабочие. Красным кхмерам было у кого учиться.

В «Очередных задачах Советской власти» весной 1918 г. Ленин писал: «Мы Россию отвоевали,., должны теперь Россией управлять». Это управление мыслилось им в качестве превентивного устрашающего население террора. И он начал разрабатывать эту акцию, может быть, самую страшную в истории человечества, ибо она с самого начала была обращена против миллионов различных слоев населения. Ленинские приказы и телеграммы, записки и письма и т.д. рассылаются во все концы страны: «...Будьте образцово беспощадны». «Расстрелять, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты». «Повесить, непременно повесить» и т.д. 26 июня 1918 г. Ленин выговаривает своему питерскому наместнику за «мягкотелость». «Тов. Зиновьев! Мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты и чекисты) удержали. Протестую решительно.»

В проекте постановления Совета обороны о мобилизации советских служащих, проекте декрета, написанного не позднее 31 мая 1919 г., Ленин указывал:
«П. На 4 месяца (с 15. VI/по 15/Х) мобилизовать всех служащих в советских учреждениях мужского пола от 18 до 45...
...Г2. Мобилизованных направить в распоряжение военного ведомства...
...ГЗ. Мобилизованные отвечают по круговой поруке друг за друга, и их семьи считаются заложниками в случае перехода на сторону неприятеля или дезертирства или невыполнения данных заданий и т.п.» (54,415).
Этот зловещий, глубоко аморальный метод заложничества был заимствован Троцким.
============================

Вот и возникает вопрос кого мы почитаем оставляя на главной площади столицы Камчатского края?

Совет напоследок всем зашоренным обывателям - изучайте историю по документам а не по учебникам и попытайтесь думать сами. Иначе история повторится

#12Кошка03 сентября 2012, 10:17

Я бы оставила памятник на месте. Это часть городского облика, а деньги лучше потратить на что-нибудь более полезное. Для памятника Завойко есть много других достойных мест. А вдруг к власти придут коммунисты? Что, придется обратно возвращать памятник, как в Казахстане?

#11SK-VO03 сентября 2012, 09:19

Полагаю, нужно отвлечь внимание населения от коррупционных скандалов? Отличный шаг, у нас как проблемы в стране, так Ленина убирать. Выпустим пар, поспорим о роли Личности в истории. А глобальные вопросы, тем временем, под шумок, сами разрулятся. Давайте, спорьте!

#10наблюдатель01 сентября 2012, 21:52

Ленин им не мешает, смешно! Неужели непонятно что это палач и убийца, перевернул всю страну, раздал территории. И лишь белогвардейское восстание на ДВ и его болезнь не дали доделать гнусное дело по продаже восточной части страны США
История говорите - отлично, исторических лагерей и расстрелов вам мало? ах да вы же все новенькие непережеванные тем временем. Ну ну удачи, живите с таким памятником только нечего пенять на власть где сидят те самые комсомольцы что в 90-е годы урвали все что можно. местный ленин это не пирамида и никакое то произведение искусства, один из миллиона таких же уродцев в нашей стране

#9Камча01 сентября 2012, 21:07

Про дизайн....Все под впечатлением от нового дизайна здания Правительства. Скажите, кто выйграл конкурс на проведение отделочных работ и кто утвердил проект фасада? Цвет- кошмар!Оборжаться! Зато гармонирует с Лениным :)) Выходит, что вся улица Ленинская выдержана в одной цветовой гамме, сами знаете в какой :))

#8Денис01 сентября 2012, 21:00

Сначала дороги сделайте, а потом памятники переносите! Есть другие насущные проблемы в городе, который нужно решать сейчас.
Понимаю, что через 10 лет молодое поколоение не будет знать кто такой Ленин. Вопрос неоднозначный. Но я бы Ленина оставил. Он мне не мешает.

#7Камча01 сентября 2012, 20:19

Представте, что каждое покаление будет стирать историю до фундамента-под чистую. Что бы осталось от пирамид в Египте и т.п. памятникам??? К истории нужно относиться уважительно!!! Если некуда денег и сил дивать, давайте что-то полезное и вечное сделаем. Например - напротив стадиона "Спартак" на сопке можно выложить изоброжение медведя из камней - дешево и навека (смотри фильм "Робингуд"), где сейчас выжигают "НАСТЯ Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ".В центре поющий фонтан с подсветкой - молодежь бы отклтикнулась бы и поддержала бы. Давайте творить прекрасное, вечное, без политики и для красоты нашего города. Честно говоря Архитектуру и градостроительство нашего города - в огтставку!!!

#6наблюдатель01 сентября 2012, 14:50

Обычное дело такие "ленины" понаставлены на каждом углу нашей страны. Считаю что на главной площади в каждом городе должен стоять памятник человеку который что-то сделал для этого города, края или области.
В нашем городе это был В.С. Завойко - первый губернатор Камчатки.

#5Автор01 сентября 2012, 14:09

Конечно же, Некрасов! Уже исправил. Спасибо большое за внимание.

#4Капитан Врунгель01 сентября 2012, 11:46

цитата: "Вместо него установили фигуру мультипликационного персонажа капитана Врунгеля. Этого жюльверновского героя выбрали потому, что он путешествовал по морю, а рядом с памятником находится аквапарк."

С каких это пор капитан Врунгель стал "жюльверновским героем"? Стыдно за современных, так называемых журналистов, которые показывают свою необразованность и незнание литературы. Капитана Врунгеля придумал, и в 1937 году написал повесть, советский писатель А. Некрасов. Заглянули бы сперва в Википедию сперва.

А по поводу памятника, пусть стоит где стоит. Итак всю историю перепоганили .ополизы.

#3Дима01 сентября 2012, 09:08

Ну зачем сносить памятник Ленину? Пусть люди смотрят и каждый делает свои выводы. Молодежь смотрит и хохочет "Бэтмен". Люди постарше вспоминают свою историю, гордятся своим трудом.
В конце концов, у вас что денег куры не клюют? Еще тратиться на демонтаж памятника. Потратьте лучше их на хороший памятник генералу Завойко, а то образец памятника плохой. см. форум http://kamchat.info/...pamyatnika_zavojko/

#2горожанка01 сентября 2012, 08:55

Для одних Ленин- богоборец, другие (наши родители, бабушки, дедушки)совершали трудовые подвиги во славу страны и Ленина.Я была маленькой, когда открывали памятник на Театральной площади. Но хорошо помню, что был пасмурный день,холодно, зябко,на площадь пришло много людей, мой дед надел китель с боевыми орденами. Мы, как и многие, старались найти место повыше, но сопка была буквально усыпана людьми.Осталось четкое ощущение, что всех на площади объединяла торжественность момента, значимость события. В момент снятия покрывала с монумента дед прослезился, слезы были на глазах и у остальных... Итого :)) Не трогайте Ленина. Пусть стоит, как знак памяти тем поколениям, нашим прадедам

#1Камчадал01 сентября 2012, 01:27

Урааа!!!
Наконец-то у нас будет действительно исторический памятник Настоящему Герою Камчатки, а не человеку которому только случай помешал продать Камчатку вкупе с Чукоткой америкосам.

Яндекс.Метрика

[закрыть]

Опросы

Какой вид погребения усопшего соответствует Вашему менталитету, вере и обычаям: предание земле или кремация?

Считаете ли Вы необходимым строительство крематория на территории Камчатского края?